“私营企业有着天然的优势，他们的出现固然是好，但同时也会同很多国营企业形成竞争，恐怕那些国营企业是敌不过私营企业的。”

    刘琅点了点头说道。

    “你说得没错，这一点有不少地方政府都提了出来，说这样做会造成国企的破产倒闭，唉，其实这就是改革的过程，这样没有活力的企业现在不完，早晚也得完蛋，还不如让这个过程早点到来。”

    吴荷说道。

    改革开放绝对不是一撮而就，而是在无数矛盾之中进行的，私营企业发展了，产品就会占据市场，那就会让国营企业面临危机，这是必然的结果。

    “国营企业现在不是在实现承包制吗？吴教授您觉得承包制怎么样？”

    刘琅问道。

    “承包制固然会释放一部分员工的积极性，但这也不过是治标不治本，一旦遇到巨大的难题，管理者绝对不会担当风险，所有者又对管理方式不了解，企业的结局就很悲惨了，所以承包制只是企业发展的一个过程，最终还是要实现私有化的，当然，这种私有化是要有局限的，我们国家是社会主义国家，不可能无限制的私有化，但很多无关紧要的企业，完全是没有问题的，国家只要掌握那些重要的生产资料就可以了。”

    吴荷回答。

    刘琅点了点头，吴荷的这个观点就非常接近十几年后国家实行的一种“国退民进”战略，就是国家掌握能源、交通、电力等这些战略物资，剩下的那些商品完全交给个人，比如什么电冰箱、电风扇、电视机、甚至是汽车，国家完全放弃这些商品的控制，让你各人凭本事去搞，只要你有能力，国家就会支持，但你要是没能力，国家那也没办法。

    “吴教授，我倒是有一个想法。”

    刘琅突然开口。

    “说来听听！”

    吴荷很喜欢跟刘琅谈话，因为对方总有一些“奇思妙想”，有的甚至能让他都有眼界一新的感觉。

    “吴教授，我觉得现在国家应该对企业私有化进行一些尝试，比如把那些年年亏损的企业卖给各人，让他们放心去做，做大了国家也能收税，做不好自然会被市场淘汰，咱们国家不是在深市和蛇市搞了特区嘛，咱也可以对这些企业搞一个特殊企业改革，把他们扔到市场上，然后经过几年的时间再和那些没有进行私有化的企业对比一下，看看谁对国家做的贡献大，这样就能说明问题了。”

    “呵呵，刘琅你这个想法很有创意呀！国家搞特区改革，你又弄出来一个特企改革，这倒是一个新思路！”

    吴荷摸了摸下巴若有所思，看来他对刘琅这个主意有些心动。

    “咱们国家的改革开放说白了就是经济制度的一种转变，计划经济不好弄了，就要转头搞别的经济制度，有的人说是要搞承包制；有的人说要搞私营经济，这两种方式是好是坏谁也说不准，但说到底，最后还是要落在企业身上，是要让他们的产品面向市场，符合市场行为的就生存下去，不符合就要衰败，所以我觉得特殊企业就是对两种方式谁好谁坏的检验，而且立竿见影，还不像特区那么的极端，这种尝试是有必要的。”

    刘琅接着说道。

    “刘琅，你说得没错，这的确可以检验两种方式的好坏，但其中有一个很重要的问题，不知你考虑没有考虑！”

    “什么问题？”

    刘琅问道。

    “那就是在私有化过程中，如何不让国家受到损失，如果国家受到损失，这可就是大问题了。”

    吴荷说道。

    “我觉得国家应该严格对要实现私有化的企业进行评估，凡是私营者想要留下的物资都要进行评估。”

    刘琅回答。

    “物资倒是没什么问题，因为就放在那里，跑也跑不掉，最关键的还是员工，一旦私有化后，这些员工的利益那就是大问题了，他们的工资谁给开？他们的利益谁保障？万一他们被私有业者无故辞退了怎么办？另外那些退休职工的劳保问题，谁给？私有业主会甘心承担这部分支出吗？这才是最重要的问题呀！”

    没错，这才是私有化的核心问题，那就是员工的利益谁来保障。

    “我倒是有一个办法，吴教授你可以听一听。”

    刘琅说道。

    “哦？这个问题你还有办法？快，说一说！”

    对于员工利益如何保障的问题吴荷也正在思考，但始终也没有一个十全十美的方案，要是这个问题解决不了，那私有化就会变成少数人聚集财富的盛宴，这可是触动国家根本的问题，万万要慎重呀！

    “我是这么想的，企业私有化后，必然有一部分员工因为能力问题而不适应市场而被淘汰，这是无可避免的，但国家和企业不能放之任之，要对这些人实行能力上的培训，完全可以政府出一部分钱，企业出一部分钱，把他们送到技术学校里去进行能力培养，比如培养两年的时间，这两年之中他们的工资就由企业和政府共同承担，两年后，他们有了能力，也就可以自食其力了。

    但这些培训主要是针对一些年轻人，上了年纪的人就不适合了，比如说临近退休的人，他们自然不在其中，这些人怎么办？退休的职工劳保怎么办？我觉得这也可以国家和企业来共同承担，比如说设立一个专门账户，每年企业盈利的收入按照一定的比例划拨一些放入这个账户，国家也可以在养老金账户中划拨一些，退休职工的工资就从这个账户里出，而且国家要对这个账户实现严格的把控，不允许企业私自动用。

    要是企业破产怎么办？那就要变卖企业的资产，这些钱要以养老金为先，不能随意用作他用，甚至我觉得，在岗职工也是企业的一部分，没有他们，企业是无法发展的，那么是否可以也让这些职工成为企业的股东，让他们拥有一定的权利，起码有一些话语权，也让那些私营业者有些压力，不知道我的这些主意吴教授能否用的上！”

    “嗯，嗯，不错，不错，很不错呀！”

    吴荷听了眼睛一亮，虽然刘琅的这个办法还有一些问题，但他提供了一个以前从没有想到过的思路，比如说让职工参股，职工参股就涉及到股份制，私有化转制和股份制结合，这个思路他就从没有想到过。

    刘琅提出这个主意可不是心血来潮，是他深思熟虑的结果。